第35号   上條 淳子さん  「コンセプトは『柔らかさ』」

今回はジラフ建築設計事務所の上條淳子さんを訪ねました。お話を伺っていると、次から次へとモノが出てきました！
とっておきのものから普段使うもの、役に立たないものまで、モノのオンパレードです。
 

上條：

モノは、すごく好きなんです。

上條：

特にコレクターじゃないんですけど、割とモノには弱くって、心が奪われてしまいます。だけどすごくセーブして、あまり買わないようにしています。父は、会社に行く時も、鉛筆と消しゴムしか鞄に入っていないくらいモノをもたなくてシンプルで、でも全然困った風ではないんです。それくらいモノに執着しなければ楽なんじゃないかと思って、憧れた時期がありましたね。どれだけモノが捨てられるかとか、どれだけモノを買わずにいけるかって挑戦していたこともあります。でも、やっぱり無理だなって思いましたけど。
モノには情がすごくあります。失くしたモノとか、何度も見たけど結局買わなかったモノとか、ずっと心に引っかかってます。
私がモノを選ぶ価値観は、高価なモノではなくて、自分の感性に合ったモノだと思うんです。大量生産品よりは１品物とかオリジナルのモノが多いと思います。

上條：

よく分からないです。でも、友達に私が持っているモノを見せると「あなたらしいね」ってよく言われます。自分では共通点を作ろうと思っているわけでもないし、テーマに沿って集めているわけではないんですけど。
例えばこれは、自分なりの由緒があるものです。お茶の時に使う出し袱紗です。お濃茶を飲む時に、四つに折って、お茶碗の下にあてて使うものですね。

上條：

人間には、27歳3ヶ月目くらいで生まれて一万日目がくるんですよ。私にもその時がきたので、記念になるモノがほしいなと思って、結婚する前に今の夫にねだって買ってもらいました。

上條：

そうですね。それぞれ名前が付いてるんですよ。「秋草霞紋」とか。
もともとこういう生地や古い模様とかが好きで、袱紗に限らず、着物とか帯とか見るのも好きですね。なかなか普段見ないような色味だったり、組み合わせがかなり斬新だったり、柄がおもしろかったりするので、飽きることがないですね。

上條：

普段は違うものを持って行きます。

上條：

そうですね。普段は出さずにしまっています。
個人的に由緒のあるものは、不特定多数の人に価値があるモノや高価なモノよりも大事だなと思って大切にしています。

上條：

私、なんでも、なるべく作ってみようと思うタイプなんです。これは、落款。ハンコですね。

上條：

そうです。昔の字とかを参考にしながらデザインして、彫っていきます。これがけっこうおもしろくて、夢中になって彫っていると、夫が「大丈夫？人生楽しい？」って心配してました。（笑）

上條：

図案にもよりますけど、彫るのは2、3時間くらいですかね。その前にデザインを起こすための時間がかかります。

上條：

はい。かすれて侘（わ）びた感じにするために、図柄の一部をわざと欠けさせたりすることもあるんですけど、これは現代的なハンコみたいに使えたらいいなと思ったので、ベタっとした感じにしています。

上條：

そうですね。作るのは好きですね。ただ、やっぱり「餅は餅屋」で専門の人に頼んだ方がいいときもあるっていうことにも気付いたんですけど。

上條：

手紙を書いた時とか、それこそ書を書いた時とか…。
あ、書もありますよ。

上條：

頑張りました。（笑）私肉筆がすごく好きなんですよ。肉筆はその人が存在している生々しさが感じられるんです。

上條：

そうですね。これもすごく時間がかかって、また夫がすごく心配してましたね。（笑）

上條：

ビーズも作ったんですよ。ビーズはお店で買ってくると、粒がそろってますよね。でも、自分で作るといびつな形になって面白いんです。

上條：

そうです。ビーズを。（笑） 真鍮の棒に、後で剥離するような粉をつけておいて、そこにガラスの棒を溶かしたものを巻きつけて‥。

上條：

混ぜることもできるし、色の付いたガラス棒を溶かしたりします。

上條：

そうですね。揃えられないんです。
芸大の時にガラス部に入っていたので、そこで教わりました。これだったら、ちっちゃいバーナーさえあればできますのでね。

上條：

日常の中で作ったり、作ったモノを目にしたりするのがすごく好きです。無心になるという楽しさがありますよね。ちょっとした想像力を持っているっていうことは、生きていく上で力になると思うんですよ。そういう意味では、クリエイティブなことは学んで実践していきたいですね。

上條：

そうですね。幼稚園の時から絵を習っていたし、紙や布や紐を使って工作をしていた記憶もありますね。
大人になって子供の時に書き溜めたスケッチブックを見返してみたら、「あれ?？もっとすごいものを描いていたはずだけどな」って思いましたね。（笑）

上條：

次は、私にしては珍しいキャラクターもの。アトムとウランちゃんの食器セット。

上條：

このキャラクターものっぽくない色合いとか、セットになったまとまり感がいいなと思って。

上條：

大宮の雑貨屋さんで。あんまりキャラクターものは買わない性質なんですけど、これはかわいいなと思って。

上條：

使ってないです。たまに見てかわいいなと思っています。

上條：

色の綺麗なモノはやっぱり好きですね。でも、原色じゃないモノが好きなんだと思います。

上條：

それから、衝動買いシリーズ。これが、セルロイドの歯ブラシケース。これも、3本そろった感じがいいなーと思って。

上條：

使っていないです。私、セットものにも弱いかもしれないですね。

上條：

川越。（笑）

上條：

こういうちょっと変わったものとか不思議なものがあるお店は、結構見て回りました。
こっちは京都の大石天狗堂で買った花札です。

上條：

これは機械ではなくて、手で印刷してるんですよ。かわいくないですか？

上條：

大石天狗堂は知ってる人もいると思うんですが、遊ぶ札をたくさん作っています。どうやって遊ぶのか分からないような札もたくさん置いてあります。店舗っていうよりは倉庫みたいな感じなんですけどね。

上條：

ありますよね。綺麗だなーと思って。鮮やかですよね。
あとはね、衝動買いシリーズと言えばサッカーボール。

上條：

これ、ちょうど日本に台風がきてる時の地球なんですよ。

上條：

これは表参道。

上條：

それこそ、その日に生まれた子供にあげたら喜ばれますよね。

上條：

買ったはいいけど、どうしようもないモノもあります。これ。

上條：

消防ホースの先。

上條：

これは芸祭（東京芸術大学の学園祭）で買いました。その時はいいなと思ったんでしょうね。
この類のものもいっぱい買いましたね。やかんとか湯たんぽとか‥。でもある時、あんまり意味ないなと思い始めて、それからは買うモノも変わってきましたね。

上條：

この家は、土地の面積がたかだか21坪のいわゆる狭小住宅なんですけど、隣同士でお互いに出来ることはないかなと思いながらつくった家です。通常ではあんまりやらないと思うんですけど、うちもお隣も土地を買った時に、こちらで勝手にプレゼンシートみたいなのを作って持っていって、「うちの窓から見えるお宅の外壁は、こう」とか、「お宅の窓から見えるうちの外壁は、こう」とか言いながら、「お互いに、何か出来ることはないかしら？」って、建て主と建築家にプレゼンしました。コーポラティブハウスではないので、お互いのやりたいことは守った上で、環境をシェアすることをやりましょう、というような感じですね。だから、うちの窓の前にはお隣の窓がないようになっているので、普段は開けっ放しで暮らせます。地味なことだけど、環境をシェアすることで快適に暮らせますよね。

上條：

変更まではしてもらってないですけど、事前に打ち合わせをしてお互い調整はしましたね。視線がダイレクトにバッティングしないので視覚的な広がりもあるし、換気や採光にも役立ちます。
お隣の建築家の方も、積極的に「このライン揃えましょうよ」とか言ってくれました。それは貴重な体験ですよね。

上條：

ええ。もうちょっとダイレクトに、共通の庭を造ったりすることもできるんだろうけど、そこまではすると心理的に重くなってしまいます。特に、戸建を持つということは縁が切れてる良さを求めてる場合もあるわけだから…。かといって隣にいるのが誰だか分からないのは嫌です。そのふたつの間の要望を狙ったような感じですね。

上條：

それはあるかもしれないですね。土地選びの段階で相談されることは結構ありますね。そうすると、空間的なことよりも、土地選びの注意点とかそういうことから始まりますよね。

上條：

そうですね。私の場合、土地は衝動買いなんですけどね。

上條：

友達が家を建てるための土地を探していて、「私も買おうかな」って言って一緒に行ったんです。それで探し始めたら、すごく条件に合ったものがあって、予算よりも高かったんですけど‥。夫に相談したら、「君はお金がないんじゃなくて勇気がないんだ。これを買わなかったらきっと何も買えないよ」って言われて、買ってしまったんです。

上條：

それで、土地を買ったら家を建てないといけないから‥。
それも縁ですしね。

上條：

私は、お施主さんとコミュニケーションをとるのが好きなので、設計の仕事も終わったのに、奥様と遊びに行ったりしてますね。

上條：

そうかもしれないですね。私は、アフターメンテナンスっていうことも大事だし、その後どうなっていくかっていうことも勉強になるし、なるべく関係は続けたいなって思う方です。

上條：

そうですね。それって結構財産じゃないですか。「あそこはこういうことが起こるんだ」っていうこともわかるし。リフォームの仕事にもならないような、ちょっとしたことでも付き合いますけど、それもいいことかなと思っています。
「柔らかさ」は、結構自分のコンセプトなんですよ。なんとなく人を柔らかくしたり、肯定するような感じが好きで、そういうものを作りたいと思っています。

上條：

そうですね。私の中のずっと根底には、そういうものを表現できるといいなという思いがあります。

とにかくモノがたくさん出てきましたが、すべてに共通したテイストがありました。生身の感覚というかアナログというか…。それは、上條さん曰くの「柔らかさ」だったのかもしれません。

聞き手：小林、竹下（生活普段議 www.cabbage-net.com/seikatsu/）